《锵锵三人行2015/8/20》视频‖张召忠：93阅兵推掉很多直播 不能退而不休
《93阅兵推掉很多直播 不能退而不休》
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话由
8月20日
93阅兵推掉很多直播 不能退而不休
局座是我看到的包容性最强的一个人。64岁，少将军衔，教授，军事战略学博士研究生导师，不论是哪一个方面看来，都跟现在网络上的年轻人隔着巨大的代沟，然而从局座一系列的言论和表现来看，他一直在努力的去学习了解当下年轻人流行的东西，是真正的抱着一种学习交流的心态来的。
嘉宾介绍
张召忠
来自台湾，台大政治系毕业。后考进台湾飞碟电台，成为了一位音乐节目的主持人。之后在英国、德国先后拿到二个硕士学位，加盟台湾壹电视，担任新闻主播。2012年加入凤凰卫视，现主持《凤凰子夜快车》、《新闻今日谈》等多个晚间新闻节目。
梁文道
1963年生于香港，湾仔长大，台湾大学心理学系学士，美国芝加哥大学社会科学硕士，美国威斯康星大学社会学博士，香港传媒人、专栏作家、文化评论学者，台湾问题研究员，曾任台湾华商广告公司文案企划、台湾《大地》地理杂志记者、《明报》世纪版和读书版策划顾问，凤凰卫视、有线电视、香港电台节目主持等，现为香港城市大学中国文化中心助理主任。马家辉的专栏写作风格犀利、无所不言，人称“贱嘴评论员”。
窦文涛
主持人，1967年生，河北石家庄人。1989年供职于广东人民广播电台，1996年加入凤凰卫视，1998年推出闲谈节目《锵锵三人行》。
《93阅兵推掉很多直播 不能退而不休》
文字版
窦文涛：《锵锵三人行》，今天咱们感谢局座，还可以跟我们聊天，你吹吹你为什么愿意到我们这节目来？
张召忠：这是我做媒体以来的一个梦想，我这一辈子我这人喜欢聊天，喜欢风趣幽默的掏心窝子的那样。
窦文涛：您就是？
张召忠：我不喜欢装，一辈子我都不装，就是我就，你看我讲课，是我讲课到哪儿，你说讲多少时间，三个小时，讲一天，讲一天我从来没有稿子，我从来讲课都没用过稿子。
窦文涛：这是才华。
张召忠：不是，也不是说炫耀，你不用稿子是不是你不准备，我当然准备，我把所有的艰苦的事情平常准备，不能让你看见，我让你看到一定是轻松愉悦的。我就一直在想，我们为什么不能办一个《锵锵三人行》，我们要办一个就对你形成挑战了，不好。
窦文涛：不会，不会。
张召忠：也挑战不了。
窦文涛：你们要办了，我就去。
张召忠：你们已经搞了15年了吧。
窦文涛：17年了。
张召忠：17年，我一直在呼吁看怎么搞个这种聊天式的东西，这个其实是最难的。你看着轻松愉悦的东西其实是最难的，复杂问题简单化。
窦文涛：还是我哥了解我呀，真是。
张召忠：这是最难的。
窦文涛：所以，我也觉得你特别特别地难，因为整天你说他出现的很多事儿，听说您退休就不参与新闻了，新闻直播您就不做了。
张召忠：比如说最近阅兵，9月3号阅兵直播了，我推了很的很多很多这样的直播，我说这不好吧，退休老头在那儿指点江山，让人说你退休像个退休的样子，不要退而不休。我是第一个说出来这个人走茶凉，采访我这句话，我说人走茶凉，我从你这喝一杯水，我走了，这个茶凉是正确的。怎么退了跟不退一样就不正确，我说我走了，我必须要有所表现，有些个节目我就不参加了，有些个新闻的采访我就不参加了，一会儿《人民日报》还发了个评论，但是我是先说的退休干部要像个退休干部的样子。但是有些个东西我是要参加的，比方说上期节目我们谈到雾霾的问题，我说的是对的，老百姓为什么以为是错的呢。
窦文涛：雾霾可以成为地方武器？
张召忠：对，以后我要多在科学普及、武器装备这方面给大家普及普及。
窦文涛：你要这么说，我再跟您抬个杠，老百姓还说您一什么事儿呢，说是什么近海的那个海带可以阻挡美国核潜艇，这您怎么说？
张召忠：海带就是我的生活，我当兵一开始在海边，在海边以后，那会儿是战士，战士有个驻民劳动，帮着老百姓干活，驻民劳动我们帮着老百姓收海带。这个海带是怎么种的呢，这么粗的那个尼龙绳，一定是很结实的尼龙绳，把那个海带眼那么小，夹在那个尼龙绳里头，然后用一个大球给它做飘浮着，一个一个的。海上种的都是这玩意儿，咱们那个东海、黄海那个水很浅，就几十米，你到处都弄这玩意儿，那舰艇怎么走，80年代刚改革开放的时候，我正好在潜艇上。出来的时候就提心吊胆的，到处都是这玩意儿，就是你万一搅到那个螺旋桨，这个潜艇就完了呀，所以说这是一个问题。就是大家说我说的是夹那个海底的那个尼龙绳，而不是说海带，海带是什么呢，我们驻民劳动给老百姓夹的就是中午到饭点该吃饭了，说这吃啥，海上收海带帮老百姓，老百姓拿了一根海带，我们四五个小伙子一顿那一根海带还没吃完。你不要以为那个海带就这么小，那个干的，这个大的海带比你这个演播室还要长，十好几米，你一个人拿不动的，那鲜海带，拿上来就吃。老百姓说咱们午餐就是这个了，新鲜的海带，那么大，所以说潜艇和海带这两件事儿我都参与过。潜艇我待了一年多，这个海带我做驻民劳动，帮老百姓收海带。
窦文涛：他是时刻想着国防，帮老百姓收海带都想到可以发动海带的人民战争，是吧？防美国潜艇。
张召忠：有人大代表反映内地军港遭无缝监视
梁文道：尼龙绳真的是会搅螺旋桨。
张召忠：特别危险，这个苏联就有一艘在太平洋野这个地方，日本海下边他就有一个绳子，也一个钢丝，就搅到那个潜艇里去了，上边一百多个人。
窦文涛：你要照真您这么说，那确实不是中国天然武器无敌于天下嘛，有雾霾，美国打激光武器不怕了，有海带，潜艇来了全给你缠住，那不是。
张召忠：海带它不是所有地方都能养的，它一般的是潜水、近海，你不能说到公海去养海带，它也不适合养海带，对不对。
梁文道：而且你海带你搞住别人了，也搞自己。
张召忠：对，就是这个话题我是说，我们军队，因为军队地方一搞改革开放之后，就好多军事设施受到威胁，好多军事设施，军队的。你比方说我们二炮部队在这儿搞了一个部队，一个营房，没几天，旁边全是高楼大厦，一看都是外资的，拿着望远镜正好监视你。我到一个地方去出差，一个人大代表，就是塞给我一摞子文件，他说这个进出港口周围所有的那些个房子，那些个电子设备都是外国的，他说你这个港口的军舰进出不都被监视了吗？这个老百姓，一个地方人大代表就跟我这么讲，这些个我总感觉赚钱是可以的，但是国家安全还是第一位的。你没有安全怎么能行你这个东西，是想呼吁大家你要注意，在搞经济建设的同时，你不要危害国家军事安全。
窦文涛：但是人家就现在不也有人说，就说这个美国现在的那个什么卫星，什么无人机，说它用得着派一个间谍来看你吗？说它现在这个高科技，你什么都在它眼里。
张召忠：你这个不对，咱们装了好几个日本二战的时候到处搞测量，那个咱们就不说了，那个甲午战争都有。就是最近前还抓了日本到新疆、甘肃那边搞测量。就你这个问题说，你日本那么先进的间谍卫星，你还派人来搞这个，你侵占中国的时候还没弄够啊。它是这样的，就是卫星你比方说在甘肃、新疆那块它发现一个二炮有一个部队，二炮有一个部队以后，就是说它得要知道你的这个部队的驻地，你的导弹在哪儿能发射多远，而且你这个目标你瞄一个山，一个山的高度是多少，周围有没有湖泊什么的，所有人都要测量，测量完了以后生成地图，这个地图先画下来，最后生成数字地图，数字地图可以放到巡航导弹里头去作为制导，巡航导弹它用0101编的数字地图。就是必须是实地勘测，就是因为卫星它不能够测高。
梁文道：是立体的。
张召忠：是3D的立体的，它不能测高，为什么《阿凡达》这个电影演完了之后，英国国防部就发现了，3D的数字地图，那全套的引进来，英国这个陆军将来要装备这套地图系统，就是这样的。
窦文涛：原来英国陆军还没这个的？
张召忠：哪有这个，是《阿凡达》上的那个地图嘛。
梁文道：真厉害。
窦文涛：怪不得好莱坞在领导全球国防。
梁文道：是有巨大贡献。
窦文涛：对对，我再问您一个，这事儿就不是什么高兴事儿了，您一说这个导弹我想起来了，这个天津港的这个爆炸人家就计算，不是相当于爆炸当量53个战斧式巡航导弹。我说这整个就是一化学武器，客观效果上。
张召忠：它这个东西还在评估，这个危化武器，危化武器我们从这个例子我们可以得出这么几个，就是以前从我个人做的军事节目当中，有好多节目当中谈到切尔诺贝利核电站，我还专门做了一个系列，就讲这个航空母舰的沉没，就是世界上航空母舰它所有的航空母舰是怎么沉没的。我做这些个的时候，我就说要提高我们消防人员的科技意识，你比如一艘航空母舰的上它什么都有，光燃油有几十种，弹药有几十种，鱼雷、水雷、炸弹。
窦文涛：它也是多种危化品。
张召忠：它那个空间就那么小，它那个特别危险，它专门有这么一帮子人，叫损害管制队伍，简称叫损管，吃饱了饭没事儿，整天就练。
窦文涛：损管、损友。
张召忠：进了水，我弄个大木头堵上，然后还有消防员消防员他就是判定，几十年危化品，哪个完了以后我怎么对付它。比如一个舱室里边着火了，着火了以后他就先判断，这个着火，这个火势是怎么引起的，是炸药，还是电，如果是电的话，你喷水就非常麻烦。他说，就会说二氧化碳灭火，就是给你喷了二氧化碳以后你烧吧，烧完了以后没有空气了。
窦文涛：是。
张召忠：没有氧气了，所以美国人这点非常聪明，二战的时候，美国就发现零式战机是二战日本最好的战机，所以打上以后它就一个火球就掉下来了。美国说怎么缴获了一架，美国特别吃惊，所以这个飞机造得特别轻，载了很多的油，但是它不注意防御，就光是进攻，美国那个飞机你发现它被打了以后它起火的很少，被打了以后它不起火。为什么呢，一个是装甲，就是下边有装甲，再一个飞行员他都给你装甲，日本那个完全没有，完全不管。
梁文道：完全不管驾驶员死活的。
张召忠：美国那个飞行员他把人看的第一位，飞行员周围都加防护，还有更科技的一个方面。所以我就想，我退休以后好好做普及科技这个知识，你比方说一个油囊，一个油箱，一个油箱，油箱里头它不是搞成硬壳的油箱，它搞成一个油囊，油囊以后一边这么大的油囊，慢慢用油越来越少，越来越少。随着里头的液体少，它这个油囊变小，空气就瘪了，瘪了来个枪子之后，因为它空气太少了，不足以燃烧，明白这道理吗？如果是个硬壳的油箱，像咱们汽车油箱似的，它里头全是空气，如果当你这个60%以上都是空气的时候，进来它就助燃，美国多聪明啊。我研究出来，我对美国肃然起敬，好聪明，二战的时候它能想出，一打上之后，我顶多损坏，多一个枪眼，但是我不至于起火，零式飞机打上就冒火。所以，这个航空母舰的救火就是有时候好多飞机在舰上着火了，有的炸弹迟迟冒烟它怎么办，所以各种情况，我研究了各种，做了很多节目在讲这个事情。
窦文涛：这个真是。
梁文道：你不讲我还不知道，原来二战美国就发现有油囊。
张召忠：油囊，就是你这个切尔诺贝利的时候，切尔诺贝利的时候发生爆炸以后，第一个冲进那个核反应堆上空去拍摄的是一个著名的军事摄影师，带着一个军事的直升机，然后就过去了。过去以后啪啪啪围着那个现场拍，拍完了回来高兴，哥们这回拿第一手的回来，没几天全死了，他照的所有东西都冲不出来，因为核辐射，核辐射把他那个胶片全曝光了。就是一张都没有洗出来，结果第一批冲进去的消防队员也是牺牲了，他这个东西就是一定你要判断它是一种什么样的危化品，你都搅合在一块以后，你就很难弄。所以航空母舰分得很细，哪一层、哪个舱室有什么东西，给消防员全都知道，他吃饱饭没事儿天天干这个。
张召忠：国家院士向全民做科学普及责无旁贷
梁文道：可是现在我们这儿还有个问题，天津这儿，就是说因为你刚刚讲那种情况，比如美军的航母它怎么来消防，万一着火的话。它首先要掌握的是个知识，就是他知道那个舱里头，这个舱比如A放了什么，B放了什么，放了多少，他知道这个。现在天津这个麻烦在于他里头是什么都不知道，直到现在都还没弄清楚，这个清单。
窦文涛：有多少，是什么都不知道，那东西放在哪儿，现在都拿不出一个准确的东西来。
梁文道：这个就很离谱，所以这个事儿我感觉，因为这几天不是很多传闻，比如说那个公司，那个公司肯定是有毛病的了。
窦文涛：瑞海。
梁文道：瑞海是谁在负责呢，他怎么能够把那样的危险的东西扔在那儿呢，而且那个地方你看旁边都是高档住宅，其实在天津来讲也是好地段，滨海区，滨海新区，它是人家民居先建好了，它才弄那个舱，舱里头放这个东西。其实就已经违反规定，因为你居民区是一千米，是吧，它是等于是明知道犯法，结果弄了这个。所以我一直看这个事儿，我就在想那时候你还没到深圳，1992年、1993年深圳有一回爆炸，清和，也是在一个居民区附近，有一个舱，放了一些违禁物品，然后管那个违禁物品的那个储藏的公司的董事长就是当地的公安局的副局长，分管消防跟这些化学什么的这些危险的东西。所以他就自己管这个，那就自己又搞这个，那就等于不用管，就扔在那儿，一炸就炸成这样，也是很严重那回。
窦文涛：这个现在是防化部队，我们派的我觉得是防化部队去了那儿了，你觉得是为什么呢？就是我们的消防队对付不了这种爆炸。
梁文道：可以。
张召忠：消防队它是一般性的灭火，消防队它只是一般性的灭火，但是像它这个瑞海公司它作为危化专业的一个公司的话，它自己的消防安全应该进行过一些专业的培训。这个事情就是让我其实想了很多，像我这么多岁数人在60年代那个时候，战争迫近的时候，我们中国每一个人都要进行核生化这样的教育，全民教育。
窦文涛：我在小学都受到过。
张召忠：是吗？
窦文涛：就是说原子弹爆炸，你怎么应该向着这个方向就地扑倒什么的。
张召忠：对。
窦文涛：那种训练。
张召忠：个人怎么保护，然后碰到化学沾染之后如何洗消，这个都吃东西的时候受污染以后应该是怎么弄，下雨了以后怎么弄，全民进行这样的普及。通过这次事故，我也想到我们作为一些科学家、一些专家、一些院士，按照我们国家规定，就是国家的院士、两院院士一个责无旁贷的任务就是向全民进行科学普及。你做的很高，你做到院士了，一定要普及，普及到全民，就是那一年印度尼西亚那个海啸，那个大海啸，那个大海啸最先发现的人是什么，就是一小孩，一个小姑娘，英国的好像是。在海滩上玩儿，她看所有的事情，她说海啸马上要来了，她就跟她妈说，她就跑，跑完了，她妈说你怎么知道是海啸，她说我在学校受的教育，所有的都是海啸。这就说外国的教育它就是说，灾难的教育，像美国，它都进行大量的灾难教育，我们灾难教育太少了。
窦文涛：您说的这还真是，我小的时候因为它有那个战争气氛，所以还真是防化知识，什么防爆炸、防辐射，就是我都记得小时候都有这个课，但是现在大概是因为和平太久了，哪儿想到呢，哪儿有化学武器，只有咱自个儿给咱自个儿放一化学武器现在。
张召忠：时间太长了，对。
窦文涛：咱们先去一下广告，《锵锵三人行》，广告之后见，这个剧作说了，退下去之后有些新闻直播，比如说咱们这个阅兵直播他都不干了，但是到我们《锵锵三人行》来干一下。
张召忠：以后还多来，我喜欢这个聊天。
窦文涛：就是这个阅兵的事儿真的是要请你评论评论，因为我发现，我研究一下这个，风格又不同，说世界上你知道吗有四种模式的，有叫英式的，美式的，法式的，苏式的，就有这四种模式的阅兵。比如说就是苏联，中国这个好像还是属于前苏联的，这个是一个风格。你比如说像法国式的阅兵，据说就是有点那个艺术性的，比如说什么美国式的阅兵有点像狂欢节或者是嘉年华，但是像咱们这个过去的苏联现在的中国咱们这都是威武雄壮。你可以看看照片，他们准备一些照片挺有意思，我们看看。你看这是玻利维亚的，你看玻利维亚是这个范的阅兵，你再看下边，朝鲜的，好家伙，这也不怕给劈了，这是朝鲜的。这是法国，你看法国在即兵团，他们说是斧头帮。然后你再看美国，美国狗都上去了。
张召忠：阿拉斯加。
窦文涛：对，美国还有大象，美国这个有点像嘉年华，你再看下边这是墨西哥，墨西哥，然后再下边希腊。
梁文道：希腊的卫士。
窦文涛：对，然后下边再看哪个。
张召忠：这是伊朗应该是。
窦文涛：这是什么，这森林里来的吧，这是伊朗。
张召忠：狙击手。
梁文道：这是什么？
窦文涛：印度杂技团的，印度范的，要不说印度坐火车都是这么坐的，你知道吗？这是哪儿？这是什么军徽，我看不出来，士兵调皮。
张召忠：苏联的。
窦文涛：大盖帽，像前苏联的，对吧。对这个阅兵您跟我们聊聊。
梁文道：是说的这样吗？
张召忠：阅兵是这样的，你刚才讲了很多，按照我个人的分类，基本上就是算是两类吧。西方国家严格来讲是不搞阅兵的，它认为阅兵场是在战场，你比如美国从来没见它在什么白宫或者在五角大楼哪儿搞大阅兵，把坦克装甲车派下来，从来没有过。这个法国它们搞阅兵诺曼底登陆那都是现场召开一个会议，或者老兵跳跳伞，就是这样仪式性的。英国也都是仪式性的，现在英国搞得不错，今年70周年，英国还要参加中国的，另外它自己搞得也不错。它还是一些盛典那样的一种状态，基本上原则上是盛典，再一个它不是拿一堆武器装备出来去搞。就是阅兵这个事儿。
梁文道：它武器不出来，是不是？
张召忠：武器不出来，这武器出来也是老的武器，你比如我纪念诺曼底，一定是诺曼底那个时候登陆时候的武器，不会是现在的武器。它是这样一个现象，你比如我到以色列去，以色列它是军事博物馆，军事博物馆我到时候去早了，我说天上怎么飞一架飞机，我一看哇塞，二战的飞机，他们那人告诉，这是我们馆长，每天早上飞一个小时。
窦文涛：馆长飞这个老飞机？
张召忠：二战的飞机，就是西方人他一定是这样的，就是他表示我这个展览馆我有历史。那现在他感觉没意思，就是他是这样的一种传统。
张召忠：阅兵真谛是走向战场 提升部队士气
窦文涛：但我们的这个好像是严重的政治军事信号了。
张召忠：苏联的这个体系，苏联这个体系包括刚才看的朝鲜的，这都演变的越南的这种古巴的、中国的，当时的社会主义国家都延续了这样一套阅兵。这个阅兵最早它是什么，最早是希特勒然后围攻莫斯科的时候，当时斯大林把朱可夫叫来，叫来说这个怎么办，德军离这儿莫斯科还有30多公里，说外国人都开始撤了，这咱们怎么办？朱可夫说我派多少个师保卫什么这那东西，斯大林说我想阅兵。这可不是你阅兵，这怎么弄，最后说不行，一定要阅兵，就是给大家以提升士气，就是这样，阅兵部队它并不知道是阅兵，他以为上战场。这样的话，斯大林就是经过红场直接去了，他们戴的都是真枪实弹，然后就一直就过去了，斯大林站在列宁墓前，在那个地方发表讲话，拿麦克风，这帮人根本不理，就直接往前冲锋，当时是这个状态。最后，那个时候都是拍电影，新闻电影制片厂的，就扛着机器来了，说是听说阅兵了，为什么提前不告诉我们，斯大林还讲话呢，我们都没拍上。最后就补拍的，好多历史事件就补拍的，它没有办法，因为你告诉它万一是泄露了呢，泄露以后，你的最高统帅都在这儿，37公里大炮打过来，飞机轰炸过来怎么办。就更有意思的是，苏联阅兵完了之后，希特勒搁那儿听广播，说这帮小子，阅兵也不告诉我一声，因为他下边，因为那个头版都空出来了，说是他们占领莫斯科以后上头版的，头版以后，阅兵，希特勒说阅兵应该我去，怎么我没去，你们自己先在那儿阅上兵了，他以为他自己阅兵。
窦文涛：他以为是德国军队。
张召忠：以为是德国军队，占领了，听收音机听到了，最后才公布出来。所以说苏联的阅兵是从这儿衍生出来，是从这儿走向战场，是这么出来的。所以，你就会看到士兵们扛着枪，拿着炮。
梁文道：所以都是用的现在的武器。
张召忠：很正经，走正步，这么出来的，像印度那些嘉年华的都是民族式的，自己愿意怎么玩儿，闹着玩儿，那是另外的。基本上社会主义都走的这条路子，从这里走向战场，阅兵的真谛是斯大林那个时候的。
窦文涛：这个长知识了，而且所以接下来你看咱们这些个每次阅兵，感觉得拿真家伙，最新的武器得展示。
梁文道：但他们不会实弹吧。
张召忠：阅兵我们中国刚开始阅兵的时候都是实弹，就是非常少见，就是飞机带着实弹通过天安门，你知道那B52有一次原子弹就掉下来了。
窦文涛：B52原子弹掉下来了？
张召忠：这个B52带着原子弹掉在咱们本土了，这个炸弹很容易掉下来。
梁文道：美国本土掉下来了？
张召忠：掉到美国本土了，最后没爆炸，最后给捞出来了，掉到河里头了。当时因为我们那种战争环境下，还怕打仗。而且我们飞机也少，然后飞过去以后，那就直接就准备空中巡逻了在阅兵，是这个意思。所以开始我们阅兵的时候实弹，全都是实弹，那个士兵当时全都是从战场上刚下来的，那个时候真是可以。你看地道战、地雷战，黑白的都是那都是总参军事部搞的军教片，不是故事片。
窦文涛：对对对，我想起来了，那个时候我们看地雷战、地道战那都说战栗片，就感觉好像是进行打仗、军事教育。
张召忠：你看看那个所有匍匐前进，那所有的动作都是真的，卧倒、刺杀那些。
窦文涛：没错。
张召忠：根本就没有任何的表演，你看当时。
窦文涛：这萨达姆要是看看咱们这教学片不一定打不过美国。
梁文道：那是教学电影？
张召忠：那是教学片。
窦文涛：对。
张召忠：他们就说，你看跟你们《锵锵三人行》有点相似，就是总参给他们下了文件，是让他拍教学片，他教学片不是拍给教授黑板上写教学嘛，当时八一厂接到任务以后说，我们要用讲故事的办法给大家去讲，要用《锵锵三人行》的办法给大家普及知识，大家喜闻乐见了。
梁文道：就是一般观众也能看。
张召忠：你先能听得懂，然后再故事好玩，让你接着往下看，然后受到教育。
窦文涛：对，我还记得我进电影院看这种片子，它好像还会有那种军事战术讲解，有的时候还会有一个旁白，就是在敌人什么冲进我们村的时候，我们怎么怎么，你知道它真是当成一种教学片。
梁文道：不过讲回阅兵，我想起来，有时候我们也会看到那种情况，不过那是不是礼节性的，比如像美国他们有时候欢迎一些国家元首，欢迎一些官方的场合，它有礼炮，它也有一些部队在那边，比如会接受一些外国领导人到来的检阅，那是什么？那是礼宾，是吧？
张召忠：这是礼宾，这个都有，检阅，这叫检阅仪仗队。
梁文道：仪仗队检阅。
张召忠：美国检阅仪仗队一般是航空母舰的下水，服役，这个总统要到场，这个一般是19响的礼炮。再就是接待外宾21响礼炮，是这样子的。
窦文涛：关于咱们这次大阅兵，您知道点什么内幕，能透露的？是不是建国以来？
张召忠：你这节目是之前播，还是之后播，我先看看我的纪律允许不允许。
窦文涛：你说什么时候播就什么时候播。是不是建国以来最大的，出动的武器也是最牛的？
张召忠：我们的武器装备发展应该是这样，就是最近十年我们武器装备的发展的速度比过去五六十年发展的还要快。最近中央台有一个片子九集好像是，《京东记忆》，我看拍得不错，讲了我们武器装备的发展。这次我们该出动的都出动了，最先进的武器装备基本都出来了，从核武器到常规武器，飞机和坦克。
窦文涛：咱们倒不怕泄密，就让他们敞开了知道。
张召忠：这是自信，这是一种自信，真是，能到这一步很不容易。
窦文涛：还是威慑。
张召忠：对啊。
梁文道：就你原来那种遮掩，也是让人不知深浅。
感谢这里有你